Highschool Of The Dead. Manga & Anime!

[Baruc]

Tutti i film, gli anime ed i manga dove ci sono manifestanti che muoiono e polizia che cerca di mantenere l'ordine sarebbe di destra? Mi pare un po' forzata come definizione sinceramente!

Fammi qualche esempio di film, anime, manga che dici e ci facciamo una bella analisi. E magari anche un confronto con highschool of the dead.

Ti posso fare l'esempio di Resident Evil, mi pare ci sia una scena dove la gente voglia uscire dalla città e la polizia spara sulla folla, uguale a quella del manga! Mi pare anche che in Century Boys ci siano scene simili. Ma questa scena è vista è rivista.. ora non mi vengono i titoli, ma potrei dirtene a decine!

C'è sempre la contrapposizione: poliziotto/difensore dei cittadini, che non li difende e poi se ne rammarica.. più che un comportamento di destra mi sembra un comportamento da essere umano, puntato sulla soppravivenza!

Non so che tipo di analisi e che tipo di ragionamento tu voglia fare, ma mi pare abbastanza lampante come cosa

[Luca Morante]

Tutti i film, gli anime ed i manga dove ci sono manifestanti che muoiono e polizia che cerca di mantenere l'ordine sarebbe di destra? Mi pare un po' forzata come definizione sinceramente!

Fammi qualche esempio di film, anime, manga che dici e ci facciamo una bella analisi. E magari anche un confronto con highschool of the dead.

Ti posso fare l'esempio di Resident Evil, mi pare ci sia una scena dove la gente voglia uscire dalla città e la polizia spara sulla folla, uguale a quella del manga! Mi pare anche che in Century Boys ci siano scene simili. Ma questa scena è vista è rivista.. ora non mi vengono i titoli, ma potrei dirtene a decine!

C'è sempre la contrapposizione: poliziotto/difensore dei cittadini, che non li difende e poi se ne rammarica.. più che un comportamento di destra mi sembra un comportamento da essere umano, puntato sulla soppravivenza!

Non so che tipo di analisi e che tipo di ragionamento tu voglia fare, ma mi pare abbastanza lampante come cosa

Peccato, hai scelto film o manga che non seguo molto. Allora ti faccio una domanda: in resident evil e century boys la folla e gli obiettori di coscienza vengono visti come una massa di deficienti? In queste due opere che hai citato c'è un personaggio che ammazza in pubblico il suo migliore amico diventato zombie per dare spettacolo?
Gli eventi si possono mostrare in diversi modi, il fatto che c'è la polizia che spara sulla folla in molti film o anime non significa che in tutti questi film o anime vogliono comunicare la stessa cosa.

[Baruc]

Prima di tutto non taglia la testa all'"amico" (ormai morto e zombificato, non è più la persona che era prima) per dare spettacolo, ma per dimostrare che non bisogna farsi scrupoli con gli zombie, chiunque essi siano, sempre se si voglia soppravvivere! Non ci vedo nulla di destra sinceramente

E non mi pare che la folla venga trattata come una massa di imbecilli! Vengono semplicemente trattati male! Non si presuppone che siano stupidi.. semplicemente in questo caso, non li fanno passare per paura che si estenda il contagio alla parte "sana" della città! Poi che sia moralmente sbagliato ok, ma nemmeno in questo caso mi pare che sia un segnale politico... Anche in Planet Terror ci sono scene simili mi pare

[Ospite]

Peccato, hai scelto film o manga che non seguo molto. Allora ti faccio una domanda: in resident evil e century boys la folla e gli obiettori di coscienza vengono visti come una massa di deficienti? In queste due opere che hai citato c'è un personaggio che ammazza in pubblico il suo migliore amico diventato zombie per dare spettacolo?

Se leggi bene il manga, quel poco che c' è da leggere... Vedrai che il personaggio è praticamente un "dittatore", un leader vero e proprio che in un momento del genere fa l'unica cosa da fare, uccidere gli zombie. Uccide il suo ex, e sottolineo ex perché ora è solo uno zombie, per far capire questo alla gente: "Questi non sono più uomini, bisogna ucciderli. Stessa cosa per gli infettati in via di trasformazione".

Se non lo hai capito, beh, non so che dirti...

[Luca Morante]

Prima di tutto non taglia la testa all'"amico" (ormai morto e zombificato, non è più la persona che era prima) per dare spettacolo, ma per dimostrare che non bisogna farsi scrupoli con gli zombie, chiunque essi siano, sempre se si voglia soppravvivere! Non ci vedo nulla di destra sinceramente

Sostituisci nel tuo discorso la parola zombie con comunisti.

E non mi pare che la folla venga trattata come una massa di imbecilli! Vengono semplicemente trattati male! Non si presuppone che siano stupidi.. semplicemente in questo caso, non li fanno passare per paura che si estenda il contagio alla parte "sana" della città! Poi che sia moralmente sbagliato ok, ma nemmeno in questo caso mi pare che sia un segnale politico... Anche in Planet Terror ci sono scene simili mi pare

La folla viene mostrata come una massa di imbecilli, non trattata. Un esempio lampante è il pepe che capeggiava la protesta all'episodio 6. Un altro esempio è la ragazza pacifista verso gli utlimi episodi.

[Baruc]

Perchè dovrei cambiare zombie con comunisti? XDD ahahahahahahha

A parte questo, la ragazza pacifista, l'hai detto tu stesso, pacifista. Non vuole ammettere che gli zombie siano zombie! Sarebbe comunista per questo? XD E anche quell'esaltato nel capitolo 6? Quello ha visto che la situazione era un casino e ha voluto vivere i suoi due minuti di gloria! Che sia un imbecille ok, ma non è che la folla venga vista come una massa di stupidi!

Dal tuo discorso sembra: folla stupida ---> zombie ---> comunisti. Cioè, della serie che ora si capisce perchè si dice che i comunisti mangino i bambini! A sto punto mi vien da chiedere perchè mangiano solo i bambini, visto che ci sono un sacco di capitalisti grassi ottimi fatti al forno!

Si scherza ovviamente! Capisco il tuo punto di vista, ma semplicemente non lo condivido! Non ci vedo nulla di politico in questo manga, solo situazioni comunissime a trame simili! E' tutto un clichè tramandato dal genere...

[Luca Morante]

Perchè dovrei cambiare zombie con comunisti? XDD ahahahahahahha

Cambiala con quello che vuoi: comunisti, ebrei, neri, gay. Insomma tutto ciò che è diverso. Vuoi rimanere zombie? Rimaniamo zombie. Allora ti chiedo: da dove nasce la tua convinzione che uno zombie non può tornare umano? Solo perché i personaggi li massacrano e dicono di massacrarli pensi che non ci sia altra soluzione?
Così funziona uno stato totalitario.

Poi in highschool of the dead mangano due fattori importanti che generalmente sono presenti in opere del genere: dove escono fuori i zombie, e una possibile cura.
Perché non si è mai parlato di una cura? Perché i diversi devono essere uccisi, non può esistere una cura. Perchè non si è parlato da dove escono fuori i zombie? Di solito queste creature immonde sono il risultato di esperimenti chimici o armi batteriologiche. Così da poter trattare le tematiche sulle colpe dell'uomo e così via.

Comunque credo che tu ignori le caratteristiche di uno stato autocratico, e di come si può formare. E penso che ignori anche cosa sia il comunismo. Può essere che mi sbaglio, ma è quello che si evince dalle tue risposte.

[Baruc]

Beh, non è tanto il discorso che non ci sia una cura, è fatto di "noi o loro", semplice spirito di soppravivenza.

Poi il manga è ancora all'inizio in pratica, la trama a mio modo di vedere deve ancora delinearsi per bene, e non sono da escludere le domande tanto da te acclamate "Cosa è successo?" e "Cosa si può fare per porvi rimedio!"

Mi pare anche logico che si pensi prima di tutto ai propri famigliari, e poi alla causa di tutto. Io almeno farei così! Finchè non so dove stanno i miei cari, me ne frego del perchè ci siano degli zombie per le strade, ed il manga è ancora in quel punto. Cioè che i protagonisti stanno andando a verificare nelle loro case dove sono o non sono i lori genitori/fratelli etc.

Non sto qui a parlare poi della mia preparazione in meriti ai vari tipi di governo, e non è nemmeno quello il punto sul nostro disaccordo. Io semplicemente non vedo questa trasposizione zombie --> diverso come la vedi tu. Io vedo semplicemente zombie --> morto vivente, essere che vuole cibarsi del tuo cervello. Ripeto. Non ci vedo nulla di politico anti comunista, e non credo di essere un ignorante nel non pensarla come te

[BreathOfVega]

Senza travalicare troppo i confini, Yamato ha già dato una sua interpretazione del problema e sono d'accordo con la sua visione: alle volte è sottile la differenza tra il messaggio che l'autore (e l'opera) intende lasciare e il messaggio che il lettore "vuole" leggere (non ha detto esattamente questo, lo so ). Finché non si entra nella testa di colui che può dirimere la questione (il mangaka, e supponendo che sia cosciente dei messaggi che lascia!), le interpretazioni sono tutte valide - o nessuna è palesemente sbagliata, che in questo caso è lo stesso.

Riguardo al "palesemente", ognuno ha delle sensibilità collegate a determinati argomenti, e tende a collegarli in maniera più o meno forzata. Non è questione di avere ragione o meno: solo il creatore di qualcosa può rispondere in merito alle proprie creazioni, e tra l'altro si può contestare anche il suo parere! ^_^"

Ci sono stati grandi pensatori che si sono fissati su un argomento e hanno sbagliato... senza il sospetto di aver sbagliato (pensavo soprattutto ai cosiddetti "pensatori di scienza", che hanno la "fortuna" di avere un confronto con la realtà per capire se l'idea è GIUSTA o SBAGLIATA). Stiamo attenti ad usare la parola "palesemente".

La mia sensazione è che le situazioni di HotD siano talmente stereotipate che non c'è granché spazio per un'intenzione particolarmente marcata da parte dell'autore. Uno stereotipo perde i propri valori dopo l'ennesima applicazione, e quindi al massimo potremmo interrogarci sulle intenzioni dei padri del genere e sulle ispirazioni dell'autore. Vale la pena farlo?
Senza contare l'orientamento massiccio al fanservice, che va esattamente in quella direzione, e rafforza la mia sensazione.

Per quanto mi riguarda è solo un brutto manga, come diceva Yamato XD

[Baruc]

Sì sì, è un agglomerato di clichè. Ma mi sfugge il tuo intervento sul "palesemente"...

A chi è riferito?